Projekt Snowbike "Bergshästen"

Håkke_B

Moderator
7 dec 2009
1.562
21
38
Piteå
www.facebook.com
Nej turbo är absolut inget måste!
Kan förstå att vi skoteråkare tycker att 45-55 hästar låter lite i jämförelse med skotrar.
Faktum är att dom imponerar de flesta som provkört! Teori och praktik är något helt annat i detta fall.
De gånger låg effekt gör sig påmind är om man klättrar brant. Går inte köra rakt upp som med skoter men eftersom dom är superlätta att skråa kryssar man bara uppför backen. En kul upplevelse som känns helt annorlunda jämfört med skoter.
Själv skulle jag minst rekommendera en vägreggad 450 4-takt. Går att försäkra, bättre utväxlingsförhållande, högt vridmoment och elstart.

För mig var turbobygget en kul utmaning. Förhållandevis få har provat turboladda enstånkor.
Den funkar mycket bra och är märkbart starkare. Kanske inte lika imponerande prestanda som Tnytron men bra ändå... Tyvärr måste man nog bygga turbokittet själv. KMS Performance och Boondocker har kitt men verkar fortfarande vara på prototypstadiet. Vi får se om dom kommer ut på marknaden snart.

Hur man ska bygga finns det många olika uppfattningar om. Vi byggde våra kitt med utgångspunkten att efterlikna Timbersleds. Mitt tips är att inte försöka utveckla nya grejer om du huvudsakligen är intresserad att köra. Försök gå på beprövade lösningar. Du kan därefter prova dig fram.
Ska du bygga, börja i tid! Skaffa delar m.m löser man inte snabbt. Om du börjar i november/december kommer du knappast hinna köra något under vintern. En viss utprovningstid får man nog räkna med.

Jonas och jag kommer att bygga ett nytt kitt inför nästa år med ledning av de erfarenheter vi lärt oss. Principen kommer att vara densamma men lite annan boggie och design på detaljer. Nuvarande kittet funkar bra men bl.a. MXZ-boggien är överdimensionerad för dessa och ganska tung.
Målet är att kapa 15-20 kilo. Vi får se om vi lyckas...

Hur som helst är det trial and error som gäller. Ganska kul för den som gillar att testa och modifiera!
Vill du bara köra skulle jag försöka importera ett beggat kitt. Dyrare än att bygga men förstås enklare.

Testat borra om hålen för boggieinfästningarna


Olika lösningar på att montera bromsskivan.
Visat sig att det är bäst att montera inuti rörramen

 
Senast redigerad av en moderator:

baner85

Välkänd medlem
14 jun 2012
123
0
16
Tänkte utgå från erat bygge, är nog lättast, så hinner man kanske köra lite istället för att "Testa" hela vintern sen. :)

blir nog att börja bygga i slutet av sommaren, augusti/september. Bara scanna blocket efter delar tills dess. Blir nog 2 kanske 3 kit som ska byggas samtidigt.

Den hoj jag funderat på är en -12, -13 KTM exc 500. Tänkte först på en kawa kx450f men svår att få lvg reggad.

/Baner
 

Håkke_B

Moderator
7 dec 2009
1.562
21
38
Piteå
www.facebook.com
Kan varmt rekommendera KTM 500 EXC.
Kanske inte nämnvärt mer effekt än en 450 men betydligt högre vridmoment.
Trevlig motorkaraktär för snowbikes.
Nackdelen är att den vibrerar lite mer.
Ska du bygga vill jag än en gång rekommendera facebookgruppen. Flera byggare där som kan komma med goda tips och råd.
 

willys47

Medlem
17 feb 2012
14
0
1
Kroksta
Har byggt o åkt Bergshästenkit i vinter med en KTM 530 2010 o den har fungerat över förväntan . Otroligt billig att försäkra 2050 helförs helår ,billigare än halv på grabbens eu moppe. Vi körde Håkans ritning med några modifieringar o det har fungerat utan missöden ,bökigaste var att få utskärningen av sidorna. 2,52 delning på drivhjulen är nog att föredra då det finns högre kammar till den delningen. Tillgång till svarv är ett stort plus.
 

Håkke_B

Moderator
7 dec 2009
1.562
21
38
Piteå
www.facebook.com
Vi visar Bergshästarna på USM motocross på Piteå motorstadion den 20 juli.
Kom gärna förbi å snacka häst, den hästrasen med band förstås!

"I tävlingsdepån har vi samlat in lite extra godis för alla motorintresserade på en utställnings plats. är hittar man MC-Xpress med några av deras Turbobyggen både på hjul och på matta. om sk. bergshästarna, Enduro motorcyklar med bandsats och vissa även med turbo finns också i depån. "
http://www.pitea.se/sv/Turism-och-Noje/Evenemang/?TLl=sv&TLp=766381
 
Senast redigerad av en moderator:

Håkke_B

Moderator
7 dec 2009
1.562
21
38
Piteå
www.facebook.com
Liten bilduppdatering för er som inte har facebook...




[video=youtube;L9C6fh6Usi0]http://www.youtube.com/watch?v=L9C6fh6Usi0[/video]
 
Senast redigerad av en moderator:

Håkke_B

Moderator
7 dec 2009
1.562
21
38
Piteå
www.facebook.com
Det gick halvbra, iallafall inte lika bra som skoter.
Med lite modifieringar ska det nog funka.
Vatten spolade framåt och tryckte ner skidans bakkant. En plåt som styr ner vattnet skulle nog vara lösningen. Dessutom var boggie och fjädring aningen mjuk.
Lite mer motor är ju heller inte fel...
 

Håkke_B

Moderator
7 dec 2009
1.562
21
38
Piteå
www.facebook.com
Jajemän, Kåbdalis är ett riktigt bra ställe. Mycket snårskog och kuperat, perfekt terräng för Bergshästarna.
Vi har också kört en hel del i Vuoggatjålme. Fler hojar blir det för varje år vilket är trevligt :)
 

Rbanan

Välkänd medlem
15 jan 2010
1.710
4
38
Luleå
Det var ju fan att man sålt iväg crossen, en bergshäst vore ju inte dumt ha i garaget! Fastnade på facebooksidan alldeles för länge..
 

martinohman

Välkänd medlem
25 dec 2010
340
0
16
luleå
Jajemän, Kåbdalis är ett riktigt bra ställe. Mycket snårskog och kuperat, perfekt terräng för Bergshästarna.
Vi har också kört en hel del i Vuoggatjålme. Fler hojar blir det för varje år vilket är trevligt :)
Härligt, jo har sett en del hojar där i vinter! Ser ju sjukt kul ut, hoppas man ser er till vintern också. Hur fungerar kylningen på dom där?
 

Håkke_B

Moderator
7 dec 2009
1.562
21
38
Piteå
www.facebook.com
Med största säkerhet kommer vi åka till Kåbdalis mååånga gånger i vinter ;-)
Vi har inte gjort något speciellt åt kylningen. Inga tunnelkylare utan enbart dom som sitter original på hojen.
Första säsongen hade vi lite problem med kokning när man kört fast och stod still. Numera sitter både termostat och kylfläkt och nu funkar det utan problem.
 

Håkke_B

Moderator
7 dec 2009
1.562
21
38
Piteå
www.facebook.com
Vi har börjat planeringen att bygga ett nytt bandkitt.
Det kommer att bli en nydesignad version av vårt första bygge.
Vi har lärt oss mycket de två säsonger vi kört och modifierat. Äntligen är det dax att komma med något ännu bättre, hoppas vi ;-)
Bergshästen GEN II kommer att påminna om första bygget men med många uppdateringar.

Här kommer de förändringar vi planerat:
1. Lägre vikt. Vi siktar på en viktminskning på 15 kg. Med lite tur kanske mer.
2. Ny boggi. Förra bygget använde vi en ombyggd MXZ-boggi, en kraftigt överdimensionerad boggi som i grunden är för hård ledkörning. Vi planerar istället att försöka bygga en mer renodlad boggi för lössnö. Den kommer att bli betydligt lättare och dimensionerad för just Bergshästar och inte skotrar.
3. Ny matta. Förra mattan var 305 med 44 mm kam. Det nya bygget kommer ha 346 med 59 mm kam.
4. Ny rörram. Första bygget hade stålrör med 2 mm gods. Nu ska vi köra med 1 mm gods och Docolkvalitet. Stålkvalitén påminner om chrommolly men påstås vara mer lättsvetsad.
5. Flyttbar sekundäraxel. Spännrullen på motorkedjan har strulat lite. Dessutom har det varit svårt att få rätt kedjespänning. Genom att kunna flytta sekundäraxeln lika när man spänner kedjan på en mc-bakhjul kommer vi undan mycket problem och delar, dessutom lättare.
6. Uppdaterade lagerhus, lättare. Andra lager.
7. Ett smäckrare kedjehus som minskar risken för stubbpåkörningar
8. Nydesignade tunnelsidor som är smäckrare och frilägger drivhjul så att eventuella stubbpåkörningar tas på matta/drivhjul och inte i framkant tunnelsidan.
Vi har inte hunnit långt än. Just nu är vi i planeringsstadiet. Målet är att ha en ritning vi kan beställa delar ifrån och inte minst bygga efter.



Första utmaningen är utformningen av boggin.
Vi kommer att försöka köra med en som liknar EZ-ryde. Tror att den är ypperlig för dessa maskiner med goda möjligheter att justera skidtryck och fjädring. Dessutom har den erkänt goda lössnöegenskaper.

Börjar med att kapa 59 mm mattan. Ett riktigt skitjobb men vad gör man? Ryker och luktar värre än Robert Mugabe! Anledningen till att vi börjar med kapningen redan nu är att vi vill åt remsan som blir över. Med den kommer vi att göra en enkel mockup av boggin för att prova olika geometrier.




Bergshästen GEN II kommer som sagt ha en ny egendesignad boggiekonstruktion.
Vi börjar med en analog ritning även kallad "Pajalacad" för att testa geometrier. Genom att göra allt i trä kan man enkelt testa olika infästningspunkter och se hur det påverkar fjädringsrörelsen. Vi är något på spåret men behöver justera någon infästning och framförallt fixa en glidfunktion på svingarmens bakre infästning. Tyvärr har den här typen av boggi en "omöjlig geometri" för mattspänning och därför behövs glidfunktionen så att främre dämparen kan trycka bak boggiskenan innan den fjädrar ihop och därmed spänner mattan. Har gjort dämpardummies med rätt längd och slag för att lättare kunna testa fjädringen. Boggiskenan sågade vi ut av en spånskiva. Vi plottade även ut ritningen av tunnelsidan från vårt första bygge i skala 1:1 för att få referenser. På så sätt kan vi se hur vi ska rita om dom för att passa den nya designen.

 
Senast redigerad av en moderator:

GbEbE

Välkänd medlem
9 mar 2010
309
0
16
östersund
Fränt fränt... Kommer ni bygga nå mera turbo-kit också? tänkte att de kanske behövs lite mera pulver om man ska ha en sån brutal matta?
 

Håkke_B

Moderator
7 dec 2009
1.562
21
38
Piteå
www.facebook.com
Jonas ska också bygga ett turbokitt till sin 500:a. Delarna ligger och väntar. Har kvar alla mallar så det kommer att bli enklare för honom jämför med mitt prototypkitt. Trots det är det mycket jobb att bygga det. Hoppas han hinner det klart innan vintern. Just nu är vårt fokus på Bergshästen GEN II.


Turbon funkar mycket bra och jag är jättenöjd!
Inför kommande säsong ska jag underöka om det går att sänka kompet. Har kört med standardkomp och racebränsle. Dyr soppa men den tar så pass lite att det än så länge känns överkomligt.
Laddar idag 0,5 bar men skulle gärna köra med 0,7.
För detta är jag övertygad om att man måste ha lägre komp för långvarig hållbarhet oavsett bränsleval. E85 är inte ett alternativ för mig.
Blåste toppackningen i våras. Försökte då få in fler toppackningar men tyvärr är kamkedjan för kort.
Undersöker möjligheten att få en lågkompskolv tillverkad. Har ännu inte fått något svar.

Här en bild från i våras på toppackningen. Ni ser tydligt var den tryckt vatten.

Testade lägga mellan 2 mm karosseribrickor men kedjan blev för kort.


Som sagt, allt är fixat och nu går den som ett skott!
 
Senast redigerad av en moderator:

Håkke_B

Moderator
7 dec 2009
1.562
21
38
Piteå
www.facebook.com
Fortsätter med planeringen av vårt nästa bygge, Bergshästen GEN II.
Vi försöker vara noggrann med utformningen och alla ritningar.
På så sätt kan vi beställa de flesta delar färdigskurna med nästan all håltagning gjord.
Första bygget var mer eller mindre ett replicabygge av originalet Timbersled Mountain Horse.
Bergshästen GEN II är en mer utvecklad version med många förbättringar.
Ny boggi, förbättrad kedjespänning, starkare och lättare o.s.v.

Här är nya designen på tunnelsidorna.
Påminner mycket om förra bygget men är helt nydesignad.
sidoplåt.png

Boggien kommer att påminna om EZ-rydes konstruktion.
Fördelen är att den är helt okopplad och enormt lättare än SC4:an.
Dessutom kommer den förhoppningsvis flexa på ett sätt som kan vara positivt på snowbikes.
Testade tidigare med en trämodell och utifrån den har vi ritat upp mer exakt hur fjädringsrörelsen blir. Fjädringsvägen blir mer än 400 mm.
Här testar vi fjädringsrörelsen.


EZ-ryde på skoter kan svingarm gå nästan rakt bakåt. På en Bergshäst måste man flytta in övre boggiehjulen p.g.a. den smalare mattan. Skulle svingarmen gå rakt bak utan midja, skulle den i extremfallet slå i på undersidan av boggiehjulen.
Av den anledningen kommer svingarmen få en lite udda utformning.


Den här bilden visar bättre på hur övre boggihjulen sitter i förhållande till svingarmen.
 
Senast redigerad av en moderator:

crosscalle

Välkänd medlem
21 nov 2010
380
0
16
Piteå
Kommer att bli grymt! Visst vet du att det finns ett företag i Öjebyn som har en "vattenskärmaskin"? Blir grym finish med vatten istället för laser/plasma!