Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt ?

E

ejwbegysv

Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

Hittade en skön fråga på snofeds hemsida :
Fråga:
[2005-12-09]
Hörde att ni var mot höga kamhöjder på skotrar. Varför det? Lederna håller sig ju finare utan spinnhögar med såna mattor. Det är då min erfarenhet och jag underhåller leder varje vinter. De som sliter på leder är de med gamla skotrar och pulkor bakom eller idioterna de som tok gasar. Varför går ni mot skoteråkarna och föreslår förbud??? Ni ska väl vara för skoteråkare eller? Det handlar inte om kamhöjder det handlar ju om sunt förnuft med sport eller touringmaskiner. Mycket undrande...
Jens
Insänt av: Jens
SNOFED svarar:
Hej Jens,
Vi är generellt sett inte emot snöskotrar som är utrustade
med högkamsmattor. Vi håller med om att skoterledernas
största fiende är förare med ett felaktigt körbeteende, oavsett
mattyp. Däremot kan man väl säga att högkamsmattornas
framtagning och tillkomst i första hand inte handlar om att
berika det svenska skoterledsnätet, utan där handlar det i
första hand mer om rejäl lössnöåkning.


Vad är det för fel på "rejäl lössnöåkning"????
 

konan

Välkänd medlem
16 sept 2004
1.294
0
16
I Boden där solen alltid ler
Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

Som Ordf. i en Snofedansluten skoterförening så vore det intressant att få veta vilket klavertramp som åsyftas, som gjort att delar av fjällvärlden stängs för oss snöskoteråkare.

Jag har personligen representerat vår klubb på dom flesta skoterriksdagar dom senaste åren och här har det ett flertal gånger diskuterats hur vi skall förhindra att nya betalleds- och skoterregleringsområden skapas.
Så jag upplever då att det inom Snofeds styrelse och kansli snarare jobbas för att förhindra att ytterliggare skoterförbudsområden skapas.
om du läser det jag skrivit tidigare i tråden så förstår du nog att jag är medveten om hur situationen ser ut, och jag tror inte att du tycker som det står i brevet.
jag sitter själv i olika styrelser o referens grupper och vet att min åsikt/ vilja inte alltid överenstämmer med beslut som tas där.

men det är direkt olämpligt att lyfta fram alla negativa aspekter i ett brev till en myndighet som ser en möjlighet att beskatta eller på andre sätt inskränka en grupp mäniskors intressen/rekreations möjligheter.

Man skulle isället skrivit tex vilken otrolig sammhällsnytta som skoterkörning innebär för många,för mej personligen så innebär det träning,friskvård,avkoppling ,rekreation ,det berikar mitt liv med underbara natur upplevelser som jag utan skotern aldrikg hade upplevt ,träning,friskvård,avkoppling,rekreation är viktigt för alla mäniskor ,vad vi upplever som positivt/berikande det som får oss att gå till jobbet även när det suger stenhårt ,hjälper oss att uthärda vardagen är ju högst varierande vi är ju olika.
men bla skoterkörning berikar min tillvaro.

enligt lagen får man inte negativt särbehandla minoriteter(skoter folket i detta fall).

det som är anmärkningsvärt är att vem som helst kan köra en snabbgående båt utan utbildning

det visar att makten inte vill stöta sig med den stora grupp väljare som har båt i södra sverige,så kontentan av det är att man ska vara försiktig med hur man utalar sig till regeringen. led avgifter är ett första steg till en av veckling av allemansrätten ,
se bara på de stora områden försvarsmakten
hade till förfogande för allmänheten terängträffar, endurospår etc ,ett företag i södra delen av landet startade upp en verksamhet och ansåg att försvaret konkurerade med dem då de upplåtit mark för liknande verksamhet ,då var det stopp försvaret får inte konkurera med det civila.

hur blir det då med de leder som inte är betalleder ? konkurerar de med betallederna eller rättare sagt konkurerar allemansrätten med dessa ,kan ju vara värt att tänka efter före :rolleyes:
 
Last edited:

skoterhasse

Välkänd medlem
26 okt 2006
776
1
16
järbo
Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

Brevet från Björn P o snofed till regeringen var ju i första han till för o få igång en diskution o var en kontakt ibland ett x andtal kontakter som sker varge månad med riksdag o regering bland många andra.
Inehållet var ju utvalt för o belysa en del problem bland en del andra snofed för fram samhälsnytan ekonomi olyckor mm i många andra sammanhang o i många andra öppna brev till regeringen, bilden många här på tråden har att snofedstyrelse inte gör något känner inte jag igen o många av dom andra som jag har pratat med.
Att en del är brädda o ofra hela sin lediga tid på o driva skotersverige framåt o att sitta i snofeds styrelse eller i klubbarna är tydligen inte alls bra om man läser en del av inläggen här på tråden tuvärr har tråden börgat o handla om snofed o inte som skoterledens fråga om vi ska ha en eller flera organisationer
vi är ett fåtal som tagit upp o debaterat den frågan visst det är väldigt bra att alla synpungter kommer fram o nyttigt för dom som jobbar i klubbar o organisationer runt om i sverige men ärligt talat så börgar det o kännas som om tråden håller på o spårar ur.
snofeds styrelse är tillsatt av ca 150 skoterklubbar i sverige o har via årsmötet deras stöd i allt arbete som snofed lägger ner så har någon en annan uppfattning o det har ju en del gå med i en skoterklubb kom på mötena rösta som ni gör i många andra sammanhang för fram era kandidater o förändra snofed i stället till en bättre organisation som kan stödjas av alla skoteråkare alla kan inte bli nöjda men dom flästa är det.

Tack för ordet Hansolov Lönn järbo
skoter ny inköpt skidoo värsting olympiq 12 friska kusar.
 

Stig Larsson

Välkänd medlem
27 okt 2006
2.886
2
36
Arvidsjaur
www.assf.se
Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

det som är anmärkningsvärt är att vem som helst kan köra en snabbgående båt utan utbildning
Jag tycker att vi ska sluta med att blanda in båttrafiken när vi diskuterar skoter.
led avgifter är ett första steg till en av veckling av allemansrätten ,
se bara på de stora områden försvarsmakten
hade till förfogande för allmänheten terängträffar, endurospår etc ,ett företag i södra delen av landet startade upp en verksamhet och ansåg att försvaret konkurerade med dem då de upplåtit mark för liknande verksamhet ,då var det stopp försvaret får inte konkurera med det civila.

hur blir det då med de leder som inte är betalleder ? konkurerar de med betallederna eller rättare sagt konkurerar allemansrätten med dessa ,kan ju vara värt att tänka efter före :rolleyes:
I Allemansrätten finns faktiskt inte snöskoterkörning omnämnt, för detta är en sedvanerätt som skapades på 40-talet, långt före snöskotrarna började köras i vårt land. Att militära övningsområden stängdes för allmänhetens terrängkörning har inte heller med Allemansrätten att göra.
Rätten att köra snöskoter i terrängen styrs främst av Terrängkörningslagen och Terrängkörningsförodningen + en del lokala föreskrifter. Så jag tror inte att Allemansrätten försvinner bara för att vanliga leder konkurrerar med "Betallederna".

Men däremot så kan man väl tänka sig att aktieägarna i dom stora skogsbolagen vill ha ännu mer i plånboken i framtiden. Därför kan ju det vara fullt möjligt för ex. vis SCA, Modo mfl. att skapa egna "Betalledområden" för att få köra snöskoter på deras mark. Eller att man vill ha del av en ev. "Skoteravgift" i något slags ledarrende.

Men samtidigt så ger ju detta en enorm "Bad will" för dom skogsbolag som eventuellt skulle införa något sådant, något som skogsbolagen verkligen inte behöver idag, med tanke på deras skövling av dom norrländska skogarna. Så jag upplever hellre att skoterklubbarna får ett enormt fint stöd från skogsbolagen idag, detta för att dom antagligen tycker att deras företag därigenom får en fin "God will" ute hos befolkningen i skogslänen.
 
Last edited:

Stig Larsson

Välkänd medlem
27 okt 2006
2.886
2
36
Arvidsjaur
www.assf.se
Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

Hittade en skön fråga på snofeds hemsida :
Fråga:
[2005-12-09]
Hörde att ni var mot höga kamhöjder på skotrar. Varför det? Lederna håller sig ju finare utan spinnhögar med såna mattor. Det är då min erfarenhet och jag underhåller leder varje vinter. De som sliter på leder är de med gamla skotrar och pulkor bakom eller idioterna de som tok gasar. Varför går ni mot skoteråkarna och föreslår förbud??? Ni ska väl vara för skoteråkare eller? Det handlar inte om kamhöjder det handlar ju om sunt förnuft med sport eller touringmaskiner. Mycket undrande...
Jens
Insänt av: Jens
SNOFED svarar:
Hej Jens,
Vi är generellt sett inte emot snöskotrar som är utrustade
med högkamsmattor. Vi håller med om att skoterledernas
största fiende är förare med ett felaktigt körbeteende, oavsett
mattyp. Däremot kan man väl säga att högkamsmattornas
framtagning och tillkomst i första hand inte handlar om att
berika det svenska skoterledsnätet, utan där handlar det i
första hand mer om rejäl lössnöåkning.


Vad är det för fel på "rejäl lössnöåkning"????
Att döma av svaret i detta inlägg, så verkar man ju inte vara emot "Rejäl lössnöåkning". Eller finns det utrymme för olika tolkningar av svaret ? :confused:
 

Stig Larsson

Välkänd medlem
27 okt 2006
2.886
2
36
Arvidsjaur
www.assf.se
Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

tankar har funnits på o bilda en haverikomition på snöskoter men snofed har inte fått något gehör vad jag vet.
Vägverket visade ju upp på förra årets riksdag i A-jaur, ett försök på en haveriutredning vid en skoterolycka. detta var dock bara på en enda olycka och alltså bara ett test.
Detta tycker jag var ett stort steg i rätt riktning, men för att få en rättvis statistik så behövs det ju att haveriutredningar i vart fall görs på samtliga svårare olyckor med dödsfall.

Men för att det statistiskt ska kunna gå att använda som beslutsunderlag i framtiden så måste det ju då pågå i inte bara en säsong, utan flera. För det är ju faktiskt inte alltför vanligt att folk kör ihjäl sig på snöskoter, för att få fram en rättvis statistik, om man nu bara skulle kika på en säsong, om ni nu förstår hur jag menar.
 
M

Mikael_Tarander

Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

Hur i helvete på ren svenska kan man skicka något liknande "för att få igång en diskussion". Sånt bedrövligt dravel av de som ska företräda skoterfolket. Att påskina att eftersom man jobbar ideellt kan man göra vilka idiotgrejer som helst håller inte då man fått ett förtroende. Glöm det Hasse. Nog är det väl bättre att säga som det egentligen förhåller sig? Det är ett faktum att ordförande för Snofed Björn Pettersson personligen är emot både "högkammat", "höga effekter" och friåkning t.ex. vid fjällsluttningar. Omkring sig har man dessutom skapat en elit som gör allt för att visa sig duktig i styrelsen. Jag hoppas hela bunten skäms rejält över detta knivhugg rätt i ryggen på skoterfolket.

Sen, att komma med: "det är skoterklubbarna som bestämmer och ingen har sagt nåt" stämmer lika mycket som att de socialdemokratiska lokala ombuden har något att säga till om i praktiken hos Göran Persson och kompani. Det finns en verklighet. 150 klubbar som tillsatt Snofed styrelse? Pyttsan heller! Det finns ett antal (fåtal) aktiva klubbar i Snofeds närmaste krets och det är i mångt och mycket deras stämma som hörs. Det är synd att det bara är ett fåtal, vi andra får skylla oss själva, det håller jag med om. Visst vore det mycket bättre om alla klubbar hördes lika mycket. Men så fungerar det ju sällan i en demokrati eller i olika rörelser och det får man leva med. MEN vad som är viktigt är att ledningen har förmågan att känna av alla de som INTE bullrar och kommer med förslag hela tiden. Det har nog den här ledningen fatalt misslyckats med som jag ser det. Tyvärr, springer man istället egna ärenden av personligt intresse.

Javisst, ytterligare ett argument som brukar komma så fort någon yttrar sig mot herrarna är "ställ upp själv på din lediga tid - gratis". Tyvärr är det inte alla som kan det och det måste vi nog alla respektera. Vi kan och bör glädjas åt de som kan, stor heder till de! MEN återigen så rättfärdigar inte det idiotgrejer som inskicket till Regeringen. Där man pratar skit om skoterfolket istället för att lyfta det positiva med skoter. Om vi ska återvända till grunden till problemet med organisationer som Snofed är att det endast är ett fåtal som är villiga att ställa upp ideellt. Vi får alla dras med de som ställer upp, av vilken kaliber de än är. Men visst, det är ju tur att någon ställer upp när vi andra "inte har tid" eller orkar. Jag känner förstås inte alla i Snofed styrelse, jag vet att det finns några vettiga personer med ambitioner att göra nåt bra. Men sen vet jag också att det finns de som tappat all kontakt med moder jord i jakten med att hålla sig väl med partikamrater och andra potentater.

Jag har all respekt för de som åker ut på tur med en touring och en stor kunt därbak, kanske till ett härligt pimpelställe och solar. Kul för dem, själv är jag inte speciellt intresserad av sånt. Det är mer fiske som jag ser det. Jag fiskar också, men då utan skoter. Skoterkörning är mig nåt helt annat. Att med skotern ta sig till xyz. Se, uppleva och kanske prova om skotern i huvudtaget tar sig fram, kanske uppför en fjällsluttning. Eller busa runt i en bäckravin. (Jodå, Snofed: allt sker med hyfsad sans!) Kanske ta en motionssväng till xyz bara för att det är så härligt. Om jag nu satt i Snofeds ledning så skulle jag alltså skicka ett brev till regeringen och prata om katastrofen med alla som tar sig ut på svaga sjöisar, halvfulla och kanske allmänt förvirrade på grund av åldern. Kräva att ett stopp omgående införs. Förvränga fakta och peka på att det är gubbar över 55 som dör. Kräva att - om de nu är tvungna att tillåta körning - i varje fall deras skotrar hästkraftsbegränsas så de inte kan ta sig allt för långt från stugan. Skulle jag göra det? Vad finns det för anledning? Ingen som helst!!! Det är försvinnande få gubbar och fiskare som dör, och det beror definitivt inte på effekten! Det beror oftast på alkohol och det är ju som bekant redan förbjudet att dricka alkohol i samband med körning. Varför i helsike lyfter ni inte upp det som lika illa isåfall? Istället pekar ni på de ytterst fåtal i jämförelse som dött på en fjällsluttning?? Varför?? Kan det vara egna intressen tro? F-N, skäms på er!

Visst finns bekymmer inom skoter som med alla andra företeelser, Roger E pekar på kanske de två viktigaste i den här tråden. Men sånt bör väl en skoterrörelse sköta utan att skrika på regeringen? Ni pekar på att det finns ÅF:are som säljer effektpipor?!? Vad vill ni??? Vill ni DUBBELFÖRBJUDA monteringen av piporna eller? Tror ni det hjälper?? Vakna! Jobba med attityderna, utbilda och informera istället för att sälja ut oss alla som dårar. Den här betalleds-cirkusen blir bara värre och värre, gör nåt åt det! Då jobbar ni för skoterfolket! Vad har hänt där Snofed? Handen på hjärtat - Inte ett skit! Okey ni har ev, lagt någon remiss och höjt rösten. Men kom med något konkret själva! Tyvärr har nog tåget i princip redan gått medan ni tjafsat om hur illa skoterfolket sköter sig.

Snofed, med Björn i spetsen! Ta en funderare vilket uppdrag ni egentligen har av de "150 klubbar" ni företräder. Ta även en funderare över alla andra ni företräder. Vet ni inte vilka det är så bör ni avgå med omedelbar verkan!! Hellre ingen rörelse alls än någon som motarbetar skoterfolket.

Du som läser det här och vill påverka på ett eller annat sätt kommer ett tips. Och det vare sig du håller med mig eller inte. Ring, eller maila din skoterklubb (jag hoppas du är med i en) och säg åt dem att du inte ställer upp på sånt här skit. Har du då tur, kanske klubbrepresentanten tar det till sig. Och har han tur så FÅR han göra sig hörd på Snofed stämma. Har vi alla en jäkla tur så förstår ledningen att det finns andra åsikter än deras privata utanför styrelserummet. Den ultimata turen skulle väl sen vara att Snofed började jobba för hela skoterfolket till sist. Annars finns snart alternativ som ni sett, och kanske fler än det till miljögruppernas stora lycka.

Kom nu inte dragande med att jag går emot alla Sveriges skoterklubbar för att "det är de som är Snofed". Det är liksom lite väl ihåligt med den hållningen när inga vettiga val finns.

Och styrelsen i Snofed, be öppet om ursäkt för det katastrofala klaveret i brevet till Messing. Har ni sån pondus att ni klarar ni av det? Ni vågar väl inte göra det här skulle jag tro, men på er egen hemsida kanske?

Mikael Tarander
 

Jimmy

Välkänd medlem
13 okt 2006
3.212
0
36
43
Kiruna
Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

Om dessa förbud införs, Tillexempel att ha olika Åldersklasser på motorstorleken. Så kommer atttror jag att fler olyckor inträffa! Då tror jag folk kommer att börja köra sina maskiner innan dom är rätt ålder och har gått en skoter-kurs.

Jag tror bara att det blir sämmre, för att dom som har dessa monstermaskiner med hk-mattor, vid 16 år ålder kommer ändå att köra fast det tillexempel höjs till 18år. För då kommer dom som inte har nog mycket vett att köra sönder alla leder för att dom inte lärt sig på någon kurs eller liknande!

Det ända jag tycker dom ska ändra är lag på hjälm!
 
E

ejwbegysv

Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

SÅ saligt fint skrivet Herr tarander..

Ska bli intressant och lyssna på skoterriksdagen nästa helg..
 

Stig Larsson

Välkänd medlem
27 okt 2006
2.886
2
36
Arvidsjaur
www.assf.se
Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

Sen, att komma med: "det är skoterklubbarna som bestämmer och ingen har sagt nåt" stämmer lika mycket som att de socialdemokratiska lokala ombuden har något att säga till om i praktiken hos Göran Persson och kompani. Det finns en verklighet. 150 klubbar som tillsatt Snofed styrelse? Pyttsan heller! Det finns ett antal (fåtal) aktiva klubbar i Snofeds närmaste krets och det är i mångt och mycket deras stämma som hörs. Det är synd att det bara är ett fåtal, vi andra får skylla oss själva, det håller jag med om. Visst vore det mycket bättre om alla klubbar hördes lika mycket. Men så fungerar det ju sällan i en demokrati eller i olika rörelser och det får man leva med. MEN vad som är viktigt är att ledningen har förmågan att känna av alla de som INTE bullrar och kommer med förslag hela tiden. Det har nog den här ledningen fatalt misslyckats med som jag ser det.
Visst ligger det mycket i det du säger "Micke", om att styrelsen för Snofed inte inte "lever i samklang" med sina medlemsklubbar. Jag vet också att det är ekonomiskt tungt för småklubbarnna att skicka folk till skoterriksdagarna. En helg med upphälle och resa kan ju kosta lika mycket som hela vinterns budget på "Ledbensin". Samtidigt så resignerar kanske folket ute bland dom klubbar som inte delar snofeds styrelses syn på hur arbetet mot olika skoterförbud och pålagor skall bedrivas.
Men man kunde ju önska att man bland småklubbarna som inte har möjlighet att besöka riksdagarna, med papper och penna (om man saknar mail) kunde meddela snofed hur man tycker att saker och ting ska kunna skötas bättre i framtiden.

Men vad Snofed måste göra i framtiden, det är att försöka få liv i länsmötena igen. Jag vet att det varit problem att få klubbar att komma på dessa också. Men kanske att man måste dela upp dom stora (till ytan)länen BD & AC i mindre områden. Så att det blir kortare resor till dessa länsmöten. Först då får vi ett större engagemang även från dom mindre klubbarna.
För det är viktigt som Roger E skriver: Det räcker inte bara med åsikter, det behövs engagemang också.

Om jag nu satt i Snofeds ledning så skulle jag alltså skicka ett brev till regeringen och prata om katastrofen med alla som tar sig ut på svaga sjöisar, halvfulla och kanske allmänt förvirrade på grund av åldern. Kräva att ett stopp omgående införs. Förvränga fakta och peka på att det är gubbar över 55 som dör. Kräva att - om de nu är tvungna att tillåta körning - i varje fall deras skotrar hästkraftsbegränsas så de inte kan ta sig allt för långt från stugan. Skulle jag göra det? Vad finns det för anledning? Ingen som helst!!! Det är försvinnande få gubbar och fiskare som dör, och det beror definitivt inte på effekten! Det beror oftast på alkohol och det är ju som bekant redan förbjudet att dricka alkohol i samband med körning. Varför i helsike lyfter ni inte upp det som lika illa isåfall? Istället pekar ni på de ytterst fåtal i jämförelse som dött på en fjällsluttning?? Varför??
:) Instämmer

Ni pekar på att det finns ÅF:are som säljer effektpipor?!? Vad vill ni??? Vill ni DUBBELFÖRBJUDA monteringen av piporna eller? Tror ni det hjälper?? Vakna!
Man vill kanske få fram att det är inget problem med bullret i fjällen, om alla skoteråkare hade snöskotrar med orginalutrustade avgassystem.
För det största argumentet från skoterhatarna mot den fria åkningen i fjällvärlden är inte olyckorna, utan bullret och buskörning. Och detta gäller för övrigt inte bara i fjällen. Vår klubb har jobbat med att få möjlighet att använda oss av kommunens gator för att komma ut till närmaste skoterled. Ett av det vanligaste argumentet mot detta, som kommer fram är just buller. Kunde vi slippa bjuda på detta argument, så skulle skoterhatarna få det lite jobbigare i vart fall. Vad det gäller buskörning så lär det väl vara svårare att få en attityd förändring hos skoterhatarna. För jag tror att det är det som är problemet här. För i deras ögon så är vi buskörare bara vi kör uppå ett fjäll, men hade vi Tegsnäsare på fötterna så är det inga problem med spåren.[/quote]

Jobba med attityderna, utbilda och informera istället för att sälja ut oss alla som dårar.
Helt rätt, för jag antar att du menar skoterhatarna som rör sig i fjällen. För det är ju också dessa som måste ändra sin attityd till oss snöskoteråkare.

Du som läser det här och vill påverka på ett eller annat sätt kommer ett tips. Och det vare sig du håller med mig eller inte. Ring, eller maila din skoterklubb (jag hoppas du är med i en) och säg åt dem att du inte ställer upp på sånt här skit. Har du då tur, kanske klubbrepresentanten tar det till sig. Och har han tur så FÅR han göra sig hörd på Snofed stämma.
"Micke" man behöver inte ha tur för att få göra sin stämma hörd på Snöskoterriksdagen eller Snofeds årsmöte, det räcker att räcka upp handen. Man behöver egentligen inte heller tillhöra någon medlemsklubb, man kan till och med dyka upp som privatperson. Men givetvis så måste man ju av naturliga skäl representera en Snofedansluten klubb för att få rösta på årsmötet.
Men jag kan garantera att ett väl genomtänkt inlägg från en vanlig skoteråkare kan ha lika bra genomslagskraft, som ett inlägg från en klubbordförande.[/quote]

Har vi alla en jäkla tur så förstår ledningen att det finns andra åsikter än deras privata utanför styrelserummet. Den ultimata turen skulle väl sen vara att Snofed började jobba för hela skoterfolket till sist. Annars finns snart alternativ som ni sett, och kanske fler än det till miljögruppernas stora lycka.

Kom nu inte dragande med att jag går emot alla Sveriges skoterklubbar för att "det är de som är Snofed". Det är liksom lite väl ihåligt med den hållningen när inga vettiga val finns.

Och styrelsen i Snofed, be öppet om ursäkt för det katastrofala klaveret i brevet till Messing. Har ni sån pondus att ni klarar ni av det? Ni vågar väl inte göra det här skulle jag tro, men på er egen hemsida kanske?

Mikael Tarander
Har man som i detta fall vettiga och genomtänkta inlägg så går man ju inte emot alla Sveriges snofedanslutna skoterklubbar, för det finns nog faktiskt folk ute bland klubbarna som delar dina åsikter helt eller delvis.
 

konan

Välkänd medlem
16 sept 2004
1.294
0
16
I Boden där solen alltid ler
Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

jag förstår att stig larsson vill sprätta mej på näsan och tala om hur olika saker fungerar terängkörningslagen ,allemansrätt,etc
och hur dummt det e att dra exempel/paraleller med båtar ,jag kan dra ännu fler exempel om det behövs.Angrip de stora problemen först eller låtbli (funkar för mej jag har båtar också)

vad ni än skriver här kommer jag aldrig att tycka att det var rätt att agera som ni gjorde (brevet)

håller med Mikael Tarander 110%
 

Stig Larsson

Välkänd medlem
27 okt 2006
2.886
2
36
Arvidsjaur
www.assf.se
Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

jag förstår att stig larsson vill sprätta mej på näsan och tala om hur olika saker fungerar terängkörningslagen ,allemansrätt,etc
och hur dummt det e att dra exempel/paraleller med båtar ,jag kan dra ännu fler exempel om det behövs.Angrip de stora problemen först eller låtbli (funkar för mej jag har båtar också)

vad ni än skriver här kommer jag aldrig att tycka att det var rätt att agera som ni gjorde (brevet)

håller med Mikael Tarander 110%
Jag kan inte förstå varför du tror jag vill sprätta dig på näsan. För det var då inte så jag menade.
Jag försökte bara förklara varför jag tror att bra underhållna avgiftsfria skoterleder inte innebär att Allemansrätten försvinner, pga. att dom skulle vara en konkurrent till privata betalleder.

Sen det här snacket om jämförelser Båtar-Snöskotrar.
Jag tycker bara att vi ska sluta dra upp allt negativt rörande snöskotrar även skulle drabba båtägare för att det skulle bli rättvist.
För det är ju inte båtägarnas fel att statsmakterna vill trycka ner oss skoteråkare.
Och om vi skulle lyckas få till liknande restrektioner runt båttrafiken som runt snöskoteråkning, Vad har vi skoteråkare då vunnit ?

Jag anser att delar av brevet som skrevs inte till fullo motsvarar dom åsikter jag personligen har och dom som skoterförenings medlemar som jag representerar har. Detta har jag återgett tidigare i denna tråd.

Däremot så har vår förening genom mig (och någon till), varit med och röstat fram den styrelse som skrivit brevet, så ett visst ansvar har även jag och vår förening över detta brev.

Visst kan vår förening hoppa av vårt medlemskap i Snofed och börja leka i vår egen lilla sandlåda som en markering. Men jag tror inte att detta skulle vara så klokt. Bättre då tycker jag, att med hjälp av fler skotermänniskor försöka påverka så att det blir en förändring istället.

Men det som är problemet är att det är alltför få som vill och/eller har möjlighet att engagera sig. Detta märks redan i arbetet i dom lokala snöskoterklubbarna, än mer när vi kommer till skoterriksdagarna.
 

Dr_Stein

Välkänd medlem
1 jan 2000
418
0
16
Luleå
Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

"Högkamsmattor är ett problem på grund av följande skäl, dessa mattor river sönder de preparerade snöskoterlederna vilket innebär ökade kostnader och ökad arbetsbelastning för de som gör jobbet med att preparera och säkra snöskoterlederna.
Merparten av de tusental kilometer snöskoterleder som finns i Snöskotersverige underhålls och prepareras av lokala snöskoterklubbar och föreningar, med frivilliginsatser, oftast utan några som helst ekonomiska bidrag.
Högkamsmattorna stimulerar även till "buskörning" i fjällområden upp efter fjällsidorna vilket har förorsakat många olyckor och även dödsfall, genom bland annat utlösande laviner."

Att påstå att högkamsmattor slimulerar till buskörning är vansinnigt! Lika vansinnigt som att påstå att breda däck på en bil stimulerar till vansinneskörningar i villakvarter, alla har en hjärna och ett förnuft att tänka med! Jag har 57mm kammar och älskar friåkning, men "buskör" inte. finns inget roligare än att köra ospårat med bara GPS som hjälp och krångla sig igenom fjällvärden. Är det buskörning?

Med dödsfall i laviner antar jag att SNOFED hänvisar till den unga killen som dog i närheten av låktastugan ovanför Björnliden i våras. Nu vet ju inte jag och förmodligen inte Snofed heller vad dom hade för mattor på sina skotrar, men jag kan garantera att mattan inte var orsaken till olyckan! Lyft istället fram vikten av att vara förberedd, ALLA som kör snöskoter eller åker skidor i områden där laviner kan uppkomma ska vara utrustade med lavinsond, mottagare/sändare samt spade! Det är så ***** värt det den dagen din vän ligger begraven. Se även till att öva hur utrustningen fungerar.

Sen verkar det finnas lika många åsikter hur vida högkamsmattor förstör leder som det finns skoteråkare. Jag tycker inte högkamsmattor förstör med än lägre kammar. Beror på hur personen framför ekipaget och om man drar pulka.

Ställ din klubb mot väggen och se hurvida dom stödjer åsikterna i brevet! Det ska jag göra, årsmötet är snart.
 

konan

Välkänd medlem
16 sept 2004
1.294
0
16
I Boden där solen alltid ler
Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

Jag kan inte förstå varför du tror jag vill sprätta dig på näsan. För det var då inte så jag menade.
Jag försökte bara förklara varför jag tror att bra underhållna avgiftsfria skoterleder inte innebär att Allemansrätten försvinner, pga. att dom skulle vara en konkurrent till privata betalleder.

Sen det här snacket om jämförelser Båtar-Snöskotrar.
Jag tycker bara att vi ska sluta dra upp allt negativt rörande snöskotrar även skulle drabba båtägare för att det skulle bli rättvist.
För det är ju inte båtägarnas fel att statsmakterna vill trycka ner oss skoteråkare.
Och om vi skulle lyckas få till liknande restrektioner runt båttrafiken som runt snöskoteråkning, Vad har vi skoteråkare då vunnit ?

Jag anser att delar av brevet som skrevs inte till fullo motsvarar dom åsikter jag personligen har och dom som skoterförenings medlemar som jag representerar har. Detta har jag återgett tidigare i denna tråd.

Däremot så har vår förening genom mig (och någon till), varit med och röstat fram den styrelse som skrivit brevet, så ett visst ansvar har även jag och vår förening över detta brev.

Visst kan vår förening hoppa av vårt medlemskap i Snofed och börja leka i vår egen lilla sandlåda som en markering. Men jag tror inte att detta skulle vara så klokt. Bättre då tycker jag, att med hjälp av fler skotermänniskor försöka påverka så att det blir en förändring istället.

Men det som är problemet är att det är alltför få som vill och/eller har möjlighet att engagera sig. Detta märks redan i arbetet i dom lokala snöskoterklubbarna, än mer när vi kommer till skoterriksdagarna.
vi är med i EU många lagar o regler som vi trodde gällde gäller inte längre efter prövning i eu domstol eller i frågasätts ,så jag tror mycket väl att begränsningar kan ske pga bla konkurenslagar

båt folkets företrädare brev växlar inte med Mässing och påtalar problemen med starka motorer,hur dyngrak de är,eller hur fort man kan köra förbi en badplats.

men det gör snofed i skotrarnas värld

:rolleyes:
 
Last edited:

Stig Larsson

Välkänd medlem
27 okt 2006
2.886
2
36
Arvidsjaur
www.assf.se
Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

vi är med i EU många lagar o regler som vi trodde gällde gäller inte längre efter prövning i eu domstol eller i frågasätts ,så jag tror mycket,väl att begränsningar kan ske pga bla konkurenslagar
Kan säkert bli det scenario som du målar upp.

Men jag tror att största hotet mot allemansrätten är (O)organiserade turistaktiviteter i känslig natur. Där framförallt utländska turistföretag med sina utländska kunder använder sig av den svenska naturen och allemansrätten på fel sätt.
Hugger upp lägerplatser i skogarna, avverkar skog för att ta ved, respekterar ej eldningsförbud (sommartid), skräpar ner, fiskar utan tillstånd eller fiskekort osv. osv. Undrar inte på att markägarna blir sura.
Så det är vad jag tror är den största anledningen till varför allemansrätten skulle försvinna i framtiden, allra helst då vi numera är med i EU och inte kan särskilja oss EU-medborgare, även när vi kommer från olika land.

båt folkets företrädare brev växlar inte med Mässing och påtalar problemen med starka motorer,hur dyngrak de är,eller hur fort man kan köra förbi en badplats.

men det gör snofed i skotrarnas värld

:rolleyes:
Se där, då är vi nästan överens här också :) .
Jag tycker faktiskt samma sak vad det gäller effekt- och kamhöjdsdiskussionen i brevet.

Men vad det gäller buller, så har jag själv dåliga erfarenheter av bullrande skotrar dels i samband med olika myndighetskontakter, som jag beskrivit tidigare här.

Men jag har faktiskt själv också kört med Decker trippelpipor !, på en Polaris 650 som jag ägde en gång i min ungdom.
Jag retade säkert upp massor av skoterhatare då, utan att jag ens la märke till det. Att det sedan sjöng i öronen långt efter man avslutat en hel dag på skotern, lider jag för själv idag, då jag slarvade med hörselskydden.
Delvis även kanske lite beroende på användande av jaktvapen, men här har jag däremot varit noga med hörselskydd.
Men observera, mina hörsel nedsättning anklagar jag bara mig själv för, ingen annan.
 

konan

Välkänd medlem
16 sept 2004
1.294
0
16
I Boden där solen alltid ler
Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

var fick du piporna i från :confused: ,nog har sådant lall suttit på några skotrar jag köpt men de har demonterats tämligen omgående,jag tror på variator optimering i 1a hand .:)
pipor används av racers som vet hur man ska bestycka etc som en sista åtgärd :cool: och av kids som tycker det e fränt :eek:
 

Stig Larsson

Välkänd medlem
27 okt 2006
2.886
2
36
Arvidsjaur
www.assf.se
Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

var fick du piporna i från ,nog har sådant lall suttit på några skotrar jag köpt men de har demonterats tämligen omgående,jag tror på variator optimering i 1a hand .
pipor används av racers som vet hur man ska bestycka etc som en sista åtgärd och av kids som tycker det e fränt
Jag och en kompis som hade en likadan skoter, beställde var sitt pipset direkt från USA. Kompisen som kan uttrycka sig betydligt bättre på engelska än jag, fick sköta snacket när vi ringde över. Satte själv med örat mot luren och lyssnade.
Vi pratade med ägaren själv, Allen Decker, han frågade en massa om gamal racerlegender från Sverige. Bland annat så kände han Bob Person från Ö-sund. Blev ett ganska så långt samtal=Dyrt.
Sedan så missförstod han oss, så han skickade det med Expressflyg och expressutdelning=Dyr frakt. Så det blev en dyrköpt erfarenhet som vi lärde oss, men som jag dock har haft delvis nytta av sedan, då jag beställt annat skotergodis från USA.

Kan bara hålla med om att det var inget för en vanlig skoteråkare, för det var ett evigt ombestyckande efter temp. och om man skulle till fjälls osv.
Men va fan, man var väl kids då. Fan va fränt ljud ! :p
Skit i om skotern går, bara det hörs att här kommer Larsson :D .

Så jag tror mig faktiskt förstå hur dagens kids tänker, skillnaden är kanske att jag idag är några år äldre (Och kanske klokare ?) tycker att det är lite genant att köra omkring med något som lever om och stör andra :eek: .
 

rogereriksson

Välkänd medlem
1 jan 2000
527
0
16
Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

Hur tänker du på punkt 1? Ideellt arbete är väl oavlönat?

Den största boven i skotersverige tycker jag är Länstyrelsen som stänger ner våra fjäll för den fria skoteråkningen.... Vem behöver leder? Det är ju bara ett onödogt ont för att ta sig till friåkningen :)
Jag tänker precis det som skrivs, pengar behövs till bränsle, material m.m.
Egentligen förstår jag inte riktigt din fråga....
 
E

ejwbegysv

Sv: Ny Skoterorganisation Bra Eller Dåligt?

Jag tänker precis det som skrivs, pengar behövs till bränsle, material m.m.
Egentligen förstår jag inte riktigt din fråga....
Fattade nog inte vad du menade... Jag trodde du menade att vi tappar de avlönade ideela arbetarna på grund av dålig ekonomi :)